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JBL Paragon DIY

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Padawan
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Re: JBL Paragon DIY

Message par Padawan »

sap2212 a écrit : dim. 5 déc. 2021 16:25
Petitloup54 a écrit : sam. 4 déc. 2021 19:31
doum a écrit : sam. 4 déc. 2021 12:39 Sur le forum vert, un membre à un Paragon original, il était équipé de LE-15A, il a monté des 150-4C depuis peu.
C'est moi qui les lui ai trouvés sur ebay, et j'espère qu'un jour je pourrais aller l'écouter, ainsi que ses 4350.
:hello: Doum
Si le membre du forum vert veut bien partager son expérience, as tu possibilité de lui fournir mes coordonnées ?

Bonjour à tous et merci à Doum pour cette invitation à vous rejoindre.

Je me présente, audiophile de longue date, j'avais exprimé l'envie de posséder un jour cette Bugatti Royale de la haute fidélité à un ami, quelque temps plus tard il m'en a trouvé un et à un prix très raisonnable ! Je savais que ce genre d'occasion ne se présente pas deux fois dans une vie, et j'ai craqué. Cette grand-mère est réellement magnifique. À son époque, elle fut même exposée dans les musées d'art moderne. Mais Wikipédia explique mieux que moi l'histoire de cette légende. https://en.wikipedia.org/wiki/JBL_Paragon

paragon L.jpg
:love:

Cela méritait bien l'exposition dans un musée d'art moderne, c'est quand même un sacré bel objet.

J'ai hâte de lire la suite.
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Petitloup54
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Re: JBL Paragon DIY

Message par Petitloup54 »

sap2212 a écrit : dim. 5 déc. 2021 16:25

Bonjour à tous et merci à Doum pour cette invitation à vous rejoindre.
Merci a Doum d'avoir transmis le message et merci à toi d'être venu nous rejoindre. Bienvenue :prosterne:
Je pense que j'aurai de nombreuses questions à te poser au fur et à mesure de l'avancée du projet.
La première question concerne le JBL D130. Tu parles d'une modification de celui-ci avec remplacement de la membrane d'origine par une membrane de JBL 2205. Je possède 2 JBL D130 a remembraner donc ton avis m'intéresse
sap2212
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Re: JBL Paragon DIY

Message par sap2212 »

J'espère ne pas te décevoir, mais le positionnement du Paragon dans la pièce est le facteur le plus important. J'ai eu beaucoup de déception avec cette enceinte avant de comprendre ses exigences. Pour fonctionner correctement elle à besoin d'être contre un mur à l'arrière avec au minimum un angle de la pièce à proximité pour prolonger un pavillon grave. Si la pièce est étroite comme dans cet exemple, c'est parfait, les deux pavillons sont chargés.




En plein milieu d'une grande pièce comme ici c'est l'horreur !

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Petitloup54
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Re: JBL Paragon DIY

Message par Petitloup54 »

Bon, ça devrait aller, il sera contre un mur (longueur 5m) à environ 60cm d'un angle (a droite sur la photo)
IMG_20211205_182152.jpg
IMG_20211205_182152.jpg (171.36 Kio) Vu 660 fois
sap2212
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Re: JBL Paragon DIY

Message par sap2212 »

Petitloup54 a écrit : dim. 5 déc. 2021 16:40
sap2212 a écrit : dim. 5 déc. 2021 16:25
La première question concerne le JBL D130. Tu parles d'une modification de celui-ci avec remplacement de la membrane d'origine par une membrane de JBL 2205. Je possède 2 JBL D130 a remembraner donc ton avis m'intéresse
Le haut-parleur de grave, ce n'est pas le plus important. Le L150-4C a une fréquence de résonance de 55 Hz contrairement au document commercial que l'on peut trouver sur la toile. Il a été rapidement abandonné par JBL. À cette époque le Paragon était un deux voies avec coupure à 400 Hz. Il y en a eu très peu de fabriqué. La bande passante dans cette configuration, c'est 65 Hz à 9 kHz le reste, c'est de la légende. Trois ans après sa sortie, Le LE15A est venu le remplacer avec une coupure à 500 Hz et un tweeter. Le LE15A est très bien sur le Paragon et c'est celui que j'utilise en ce moment. Avec un Se845 ou un Ncore il fait le travail avec une énergie convaincante. Le bas médium est moins tendu que le 150-4C mais il tape plus bas. C'est une affaire de gout. Pour les briscards, c'est un peu comme le 515 et le 416 de chez Altec.

De toute façon, il existe des tas de solutions du Beyma jusqu'au Classic Audio http://classicaudioloudspeakers.com/cgi ... content=30 . Les puristes préconisent une membrane conique plutôt qu'exponentielle et la solution D130 avec membrane 2205 a été adoptée pour cela. Avec une fréquence Fs de 30 Hz le 2205 est un bon compromis entre les 20 Hz du LE15A et les 55 du 150-4C. Chez moi, Le Paragon descend à 47 Hz et il coupe très vite en dessous. Le plus compliqué, c'est de faire l'enceinte, après tu pourras faire des essais.

Mes Paragon N45.jpg
Mes Paragon N45.jpg (137.65 Kio) Vu 637 fois
Le médium 375 est beaucoup plus important, l'enceinte à été construite autour...
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Maxime1123
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Re: JBL Paragon DIY

Message par Maxime1123 »

Et du coup Fred, tu te lances dans la recherche d'une paire de 375 pour te rapprocher au mieux de l'originale ou tu chercheras à utiliser l'existant en priorité ?

Vivement la suite :)
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Petitloup54
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Re: JBL Paragon DIY

Message par Petitloup54 »

:hello: Maxime,
Oui, je commence à collecter les éléments manquants 😉
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6336A
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Re: JBL Paragon DIY

Message par 6336A »

Bonsoir
Le D150-4C a une fréquence de résonance de 55 Hz contrairement au document commercial que l'on peut trouver sur la toile.
SI tes 150-4C ont une FR de 55 Hz, il y a un problème... mes 4 x 150-4 qui sont leurs frangins en 32 Ohm ont une FR comprise entre 30 et 32Hz. Le 150-4H utilisé dans l'Everest, très proche du 150-4C, à une FR également très inférieure à 50Hz... comme d'ailleurs le prouvent les deux bosses de l'accord bass reflex de l'enceinte.
Personnellement, je place le 150-4C et le 150-4 comme les meilleurs 38cm jamais fabriqués par JBL, surtout lorsqu'il s'agit de les monter en pavillon.
NAN !
Jean-François Robert, apprenant en électronique.
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doum
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Re: JBL Paragon DIY

Message par doum »

Le 150-4H de l'Everest est un E145, mais c'est bien une évolution du premier du nom, avec le K145 juste avant.

Tu as 4 150-4 chez toi?!! :pt1cable:
C'est vraiment rare ces bestioles, tu les a eu avec une paire de C55?
Tu a mesuré les paramètres de T&S sur tous les 4?
sap2212
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Re: JBL Paragon DIY

Message par sap2212 »

6336A a écrit : mar. 7 déc. 2021 19:58
Le L150-4C a une fréquence de résonance de 55 Hz contrairement au document commercial que l'on peut trouver sur la toile.
SI tes 150-4C ont une FR de 55 Hz, il y a un problème... mes 4 x 150-4 qui sont leurs frangins en 32 Ohm ont une FR comprise entre 30 et 32Hz. Le 150-4H utilisé dans l'Everest, très proche du 150-4C, à une FR également très inférieure à 50Hz... comme d'ailleurs le prouvent les deux bosses de l'accord bass reflex de l'enceinte.
Personnellement, je place le 150-4C et le 150-4 comme les meilleurs 38cm jamais fabriqués par JBL, surtout lorsqu'il s'agit de les monter en pavillon.

Les suspensions en papier ne permettent pas de descendre beaucoup. Et parallèlement plus de moteur est puissant, moins le haut parleur descend.

Cela ne remet pas en cause la qualité du HP. Les series 150xxxx c'est traditionnellement la crème du HP de grave chez JBL, même si la marque appartient au groupe Samsung aujourd'hui. Voir le JBL 1501AL-1 ou 2 https://www.jblsynthesis.com/on/demandw ... Manual.pdf

Sur l'Evereste D55000 la courbe d'impédance montre une coupure -3dB dans les 40 Hz. ( la coupure est toujours dans la zone jaune de la courbe d'impédance. C'est empirique, mais c'est comme ça )
Zevereste.JPG
Zevereste.JPG (65.15 Kio) Vu 512 fois
Et dans l'essai cela semble se confirmer ( en bas, colonne du centre )

https://www.jbl-vintage.com/viewimage?u ... eres13.jpg

La commercialisation du Paragon date de 1957. La commercialisation des premiers disques en stéréo datent de 1958 ! (Wikipédia "stéréo")
Jbl ne voulait pas rater cette sortie. Et, plus tôt que de commercialiser deux enceintes, ils ont créé le Paragon en reprenant les composants du Hartsfield difficilement logeable en stéréo. C'est une réussite pour l'époque dans le medium, mais pas dans le grave. Le Hartsfield profitait d'un pavillon plus grand, car prolongé par les murs de la pièce. Le volume de charge du Hp est sensiblement le même sur le Paragon. En 1959 le Hartsfield à été remanié avec un pavillon plus simple, un volume de charge plus grand et un tweeter. En 1960 le Hp de basse 150-4C du Paragon a été remplacé par le LE15a et un tweeter a été logé à la ramasse sans reprendre le principe de réflexion du médium. La stéréo a largement contribué à augmenter la bande passante des enceintes de cette époque !
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