Le forum Audiovintage est privé.
En tant qu'invité, vous avez accès à certaines rubriques uniquement, l'ajout de nouveaux membres n'est pas possible pour le moment.
En tant qu'invité, vous avez accès à certaines rubriques uniquement, l'ajout de nouveaux membres n'est pas possible pour le moment.
NOS VINYLS ET BELLES POCHETTES
- Funambule
- Super membre
- Messages : 940
- Enregistré le : jeu. 21 janv. 2010 22:35
- Localisation : Calvados
- Contact :
Re: NOS VINYLS ET BELLES POCHETTES
Bonsoir,
Ce qui m'étonne toujours, c'est que personne ne parle jamais du pressage des cd, dvd .
Alors que les mêmes problèmes existent.
N'avez-vous jamais été déçus par le son d'un cd ou les couleurs d'un dvd ?
J'ai parfois été surpris de ne pas retrouver le même son après avoir racheté un cd parce que j'avais offert le premier. Au début, je pensais que c'était moi qui délirait, que ce n'était que des impressions.
Avec les DVD, j'entendais parfois des gens s'étonner que leur exemplaire donnait une image terne, et généralement la réponse dérivait sur l'entretien et le nettoyage des appareils.
Et puis, j'ai un métier qui me fait passer d'entreprises en entreprises, j'ai grâce à cela pu découvrir une entreprise qui fabrique les "matrices" des cd et dvd pour les plus grands distributeurs.
Les quelques demies journées passées chez eux furent passionnantes et instructives en dehors du travail en lui-même.
Dans des salles où la moindre poussière est interdite, dans des conditions draconiennes, sont fabriquées des "mères, puis des "pères" qui seront utilisées pour la fabrication des cd et dvd.
Mais ces "matrices" ont une durée de vie limitée, et donc les premiers cd gravés sont de meilleure qualité que les derniers, car le support s'use.
La société garantit un certain nombre d'exemplaires sans altération, après, ce qu'en font les fabricants..
Je n'ai plus en tête le chiffre exact de cd parfaits par "matrice" mais ce que le directeur hollandais de la société me disait, c'est que les fabricants sérieux ne dépassaient pas ces limites, à priori, mais que lorsque la demande était forte, et aussi pour rentabiliser au maximum les coûts, rien ne les empêchait d'aller un peu au-delà, la différence n'étant pas audible pour la majorité des acheteurs qui lisaient les disques sur du matériel peu performant.( Autoradio, etc..)
Et que même; une fois la matrice usée pour eux, il la revendait en chine ou dans les pays de l'est, mais que ce n'était peut-être qu'une rumeur...
Pouvait aussi rentrer en compte, la qualité des machines de "pressage" qui selon les fabricants étaient plus ou moins récentes.
D'ailleurs, cette société dont les capitaux étaient britanniques, était menacée de fermeture, car les financiers anglais pensaient pouvoir fabriquer ces "matrices" à moindre coût ailleurs. Et la recherche du moindre coût implique souvent des compromis sur la qualité.
Pour les vinyles, le problème devait être le même, voire amplifié car la matière même du support, la technologie moins avancée de l'époque devait rendre les écarts plus importants.
Ce qui m'étonne toujours, c'est que personne ne parle jamais du pressage des cd, dvd .
Alors que les mêmes problèmes existent.
N'avez-vous jamais été déçus par le son d'un cd ou les couleurs d'un dvd ?
J'ai parfois été surpris de ne pas retrouver le même son après avoir racheté un cd parce que j'avais offert le premier. Au début, je pensais que c'était moi qui délirait, que ce n'était que des impressions.
Avec les DVD, j'entendais parfois des gens s'étonner que leur exemplaire donnait une image terne, et généralement la réponse dérivait sur l'entretien et le nettoyage des appareils.
Et puis, j'ai un métier qui me fait passer d'entreprises en entreprises, j'ai grâce à cela pu découvrir une entreprise qui fabrique les "matrices" des cd et dvd pour les plus grands distributeurs.
Les quelques demies journées passées chez eux furent passionnantes et instructives en dehors du travail en lui-même.
Dans des salles où la moindre poussière est interdite, dans des conditions draconiennes, sont fabriquées des "mères, puis des "pères" qui seront utilisées pour la fabrication des cd et dvd.
Mais ces "matrices" ont une durée de vie limitée, et donc les premiers cd gravés sont de meilleure qualité que les derniers, car le support s'use.
La société garantit un certain nombre d'exemplaires sans altération, après, ce qu'en font les fabricants..
Je n'ai plus en tête le chiffre exact de cd parfaits par "matrice" mais ce que le directeur hollandais de la société me disait, c'est que les fabricants sérieux ne dépassaient pas ces limites, à priori, mais que lorsque la demande était forte, et aussi pour rentabiliser au maximum les coûts, rien ne les empêchait d'aller un peu au-delà, la différence n'étant pas audible pour la majorité des acheteurs qui lisaient les disques sur du matériel peu performant.( Autoradio, etc..)
Et que même; une fois la matrice usée pour eux, il la revendait en chine ou dans les pays de l'est, mais que ce n'était peut-être qu'une rumeur...
Pouvait aussi rentrer en compte, la qualité des machines de "pressage" qui selon les fabricants étaient plus ou moins récentes.
D'ailleurs, cette société dont les capitaux étaient britanniques, était menacée de fermeture, car les financiers anglais pensaient pouvoir fabriquer ces "matrices" à moindre coût ailleurs. Et la recherche du moindre coût implique souvent des compromis sur la qualité.
Pour les vinyles, le problème devait être le même, voire amplifié car la matière même du support, la technologie moins avancée de l'époque devait rendre les écarts plus importants.
Dans la rousseur de mes pinceaux, naviguer de tes mots à mes murmures.
Re: NOS VINYLS ET BELLES POCHETTES
Tu es dans le vrai, ce n' est pas un sujet que l' on aborde, du moins pour le CD ou les DVD.
J' avoue mon ignorance profonde dans ce domaine, car malgré ma petite expérience dans le numérique, depuis de nombeuses années, j' ai tendance à me porter acquéreur de 10 fois plus de vinyls que de CD, ou de DVD.
Concernant le DVD, j' ai encore le goùt amer de quelqu' un qui s' est fait " avoir " car j' ai une collection relativement importante, environ 150, de LaserDisc's.
Ma platine LDV fonctionne encore, mais pour combien de temps ??
Passé ce délai, je pourrai TOUT jeter.
... Et le CD comme le DVD, à terme, dans moins de 10 ans, disparaîtrons de la même façon que le LDV il y a dix ans.......
Dans le CD, comme le DVD, le défaut majeur est le support lui-même. Ils ont été conçu à une époque ou c' était le seul moyen de stockage.... Ce n' est plus le cas maintenant !!
Le CD est mort, vive le VINYL
Je plaisante, mais alors que le monde entier annonçait sa disparition pure et simple il y a 25 ans, le nombre de fabricants de platines, de bras de lecture, de cellules de lectures n' a jamais été aussi important qu' aujourd' hui...????
Il n' y a jamais eu autant de rééditions de merveilles en Jazz comme en Classique, avec la plupart du temps une qualité de pressage supérieure à l' originale....
Paradoxe n' est-il pas ???........
Réalité et prise de conscience d' une fraction, malheureusement, d' ingénieurs du son et de mélomanes épris d' une qualité et d' une véracité perdue quelque part.....
Je sais que ce " REVIVAL " n' est qu' un marché de niche, mais tu n' imagines pas mon bonheur de pouvoir écouter et découvrir des oeuvres admirables, pour certaines jamais éditées en CD ( il y en a encore beaucoup ! ).......
Je sais aussi que ce marché n' est pas pour " tout le monde ", le prix de certaines rééditions est parfois prohibitif, cela reste trés Occidental, sûrement pas pour les pays émergents...!
En tout cas, fouillez, chinez, les vinyls sont la "nourriture" de vos Vintages et ils le resteront encore trés longtemps.....
J' avoue mon ignorance profonde dans ce domaine, car malgré ma petite expérience dans le numérique, depuis de nombeuses années, j' ai tendance à me porter acquéreur de 10 fois plus de vinyls que de CD, ou de DVD.
Concernant le DVD, j' ai encore le goùt amer de quelqu' un qui s' est fait " avoir " car j' ai une collection relativement importante, environ 150, de LaserDisc's.
Ma platine LDV fonctionne encore, mais pour combien de temps ??
Passé ce délai, je pourrai TOUT jeter.

Dans le CD, comme le DVD, le défaut majeur est le support lui-même. Ils ont été conçu à une époque ou c' était le seul moyen de stockage.... Ce n' est plus le cas maintenant !!
Le CD est mort, vive le VINYL
Je plaisante, mais alors que le monde entier annonçait sa disparition pure et simple il y a 25 ans, le nombre de fabricants de platines, de bras de lecture, de cellules de lectures n' a jamais été aussi important qu' aujourd' hui...????
Il n' y a jamais eu autant de rééditions de merveilles en Jazz comme en Classique, avec la plupart du temps une qualité de pressage supérieure à l' originale....
Paradoxe n' est-il pas ???........
Réalité et prise de conscience d' une fraction, malheureusement, d' ingénieurs du son et de mélomanes épris d' une qualité et d' une véracité perdue quelque part.....
Je sais que ce " REVIVAL " n' est qu' un marché de niche, mais tu n' imagines pas mon bonheur de pouvoir écouter et découvrir des oeuvres admirables, pour certaines jamais éditées en CD ( il y en a encore beaucoup ! ).......

Je sais aussi que ce marché n' est pas pour " tout le monde ", le prix de certaines rééditions est parfois prohibitif, cela reste trés Occidental, sûrement pas pour les pays émergents...!
En tout cas, fouillez, chinez, les vinyls sont la "nourriture" de vos Vintages et ils le resteront encore trés longtemps.....
- phil du 95
- Membre extraterrestre
- Messages : 15169
- Enregistré le : dim. 20 déc. 2009 18:33
- Localisation : Nord est du Val d'Oise,proche de l'Oise et de la Corrèze parfois !
Re: NOS VINYLS ET BELLES POCHETTES
Salut Jean
D'accord avec toi pour cette reprise du vinyle, mais lorsque j'entends les gamins d'aujourd'hui de14/15 ans,ils ne connaissent pas pour plus de 80 pour cent les disques et tout juste la cassette!
Ils n'écoutent que du MP3 avec des casques de piétre qualité,l'essentiel est que cela fasse du bruit dans le genre boomboom!Et quand ils écoutent sur des "enceintes" ,c'est sur le PC ou des mini chaines genre Bluesky ou Conforama!!
Aussi ,le retour des vinyles et des platines est ,tu as tout à fait raison, réservé à une minorité de connaisseurs ou de snobs!
Pour des laserdiscs ,n'y a t'il pas une possibilité de les copier en DVD,au moins pour ceux que tu souhaites revoir quand la platine aura rendu l'âme?
D'accord avec toi pour cette reprise du vinyle, mais lorsque j'entends les gamins d'aujourd'hui de14/15 ans,ils ne connaissent pas pour plus de 80 pour cent les disques et tout juste la cassette!
Ils n'écoutent que du MP3 avec des casques de piétre qualité,l'essentiel est que cela fasse du bruit dans le genre boomboom!Et quand ils écoutent sur des "enceintes" ,c'est sur le PC ou des mini chaines genre Bluesky ou Conforama!!
Aussi ,le retour des vinyles et des platines est ,tu as tout à fait raison, réservé à une minorité de connaisseurs ou de snobs!
Pour des laserdiscs ,n'y a t'il pas une possibilité de les copier en DVD,au moins pour ceux que tu souhaites revoir quand la platine aura rendu l'âme?
- Sounion
- Membre honoraire
- Messages : 170
- Enregistré le : mer. 11 nov. 2009 11:14
Re: NOS VINYLS ET BELLES POCHETTES
=> ça fait plaisir à lire.klemp01 a écrit :Tu es dans le vrai, ce n' est pas un sujet que l' on aborde, du moins pour le CD ou les DVD.
J' avoue mon ignorance profonde dans ce domaine, car malgré ma petite expérience dans le numérique, depuis de nombeuses années, j' ai tendance à me porter acquéreur de 10 fois plus de vinyls que de CD, ou de DVD.
Concernant le DVD, j' ai encore le goùt amer de quelqu' un qui s' est fait " avoir " car j' ai une collection relativement importante, environ 150, de LaserDisc's.
Ma platine LDV fonctionne encore, mais pour combien de temps ??
Passé ce délai, je pourrai TOUT jeter.... Et le CD comme le DVD, à terme, dans moins de 10 ans, disparaîtrons de la même façon que le LDV il y a dix ans.......
Dans le CD, comme le DVD, le défaut majeur est le support lui-même. Ils ont été conçu à une époque ou c' était le seul moyen de stockage.... Ce n' est plus le cas maintenant !!
Le CD est mort, vive le VINYL
Je plaisante, mais alors que le monde entier annonçait sa disparition pure et simple il y a 25 ans, le nombre de fabricants de platines, de bras de lecture, de cellules de lectures n' a jamais été aussi important qu' aujourd' hui...????
Il n' y a jamais eu autant de rééditions de merveilles en Jazz comme en Classique, avec la plupart du temps une qualité de pressage supérieure à l' originale....
Paradoxe n' est-il pas ???........
Réalité et prise de conscience d' une fraction, malheureusement, d' ingénieurs du son et de mélomanes épris d' une qualité et d' une véracité perdue quelque part.....
Je sais que ce " REVIVAL " n' est qu' un marché de niche, mais tu n' imagines pas mon bonheur de pouvoir écouter et découvrir des oeuvres admirables, pour certaines jamais éditées en CD ( il y en a encore beaucoup ! ).......![]()
Je sais aussi que ce marché n' est pas pour " tout le monde ", le prix de certaines rééditions est parfois prohibitif, cela reste trés Occidental, sûrement pas pour les pays émergents...!
En tout cas, fouillez, chinez, les vinyls sont la "nourriture" de vos Vintages et ils le resteront encore trés longtemps.....
Je possède quand même quelques cds et je me demande si ceux-ci ont une durée de vie limitée ?
Un disquaire lyonnais m'a une fois montré un cd des années 80 qui avait complètement bruni au dos.
Sont-ils tous voués à ce genre d'auto-destruction d'ici 15 / 20 ans ?
Coup de coeur du moment : SANSUI 990 + CABASSE GALION II
---
"I read Playboy magazine for the same reasons I read National Geographic magazine.
I like to see pictures of places I know I´ll never visit."
---
"I read Playboy magazine for the same reasons I read National Geographic magazine.
I like to see pictures of places I know I´ll never visit."
-
- Membre V.I.P
- Messages : 6034
- Enregistré le : lun. 9 nov. 2009 20:21
Re: NOS VINYLS ET BELLES POCHETTES
Pour leur faire comprendre aux gamins il faut les impressioner, leur faire ecouter de quoi est capable un vieux ampli , de vieilles enceintes, de vieux vinyles ou cdphil du 95 a écrit :Salut Jean
D'accord avec toi pour cette reprise du vinyle, mais lorsque j'entends les gamins d'aujourd'hui de14/15 ans,ils ne connaissent pas pour plus de 80 pour cent les disques et tout juste la cassette!
Ils n'écoutent que du MP3 avec des casques de piétre qualité,l'essentiel est que cela fasse du bruit dans le genre boomboom!Et quand ils écoutent sur des "enceintes" ,c'est sur le PC ou des mini chaines genre Bluesky ou Conforama!!


Re: NOS VINYLS ET BELLES POCHETTES
phil du 95 a écrit :Salut Jean
D'accord avec toi pour cette reprise du vinyle, mais lorsque j'entends les gamins d'aujourd'hui de14/15 ans,ils ne connaissent pas pour plus de 80 pour cent les disques et tout juste la cassette!
Ils n'écoutent que du MP3 avec des casques de piétre qualité,l'essentiel est que cela fasse du bruit dans le genre boomboom!Et quand ils écoutent sur des "enceintes" ,c'est sur le PC ou des mini chaines genre Bluesky ou Conforama!!
Aussi ,le retour des vinyles et des platines est ,tu as tout à fait raison, réservé à une minorité de connaisseurs ou de snobs!
Pour des laserdiscs ,n'y a t'il pas une possibilité de les copier en DVD,au moins pour ceux que tu souhaites revoir quand la platine aura rendu l'âme?
Il ne me semble pas avoir dit, mon cher Philippe, que le retour en affection du vinyl était réservé à une minorité de connaisseurs ou de snobs à moins que tu considères les mélomanes comme des gens snobs, ce qui en tout état de cause m' étonne de toi.....!!.
Mais je pense que tu as du vouloir formuler autre chose......

Quand aux LDV, sur ces supports, l' image est analogique et le son numérique, et ça ne m' intéresse absolument pas de les copier ou que se soit....
Ce support est un peu comme le vinyl, ou comme un livre, c' est un bel objet.
L' analogie s' arrète là.........
Modifié en dernier par Klemp le ven. 29 janv. 2010 18:31, modifié 1 fois.
- Modératube
- Super Modérateur
- Messages : 3010
- Enregistré le : lun. 9 nov. 2009 21:09
- Localisation : France
Re: NOS VINYLS ET BELLES POCHETTES
Salut,
Je pense que Phil voulait dire perçu comme des s...., en discutant autour de moi j'ai vraiment l'impression d'être considéré comme tel, ce dont je me contre-fout, j'irais même jusqu'à dire que cela m'amuse un peu.
Philippe
Je pense que Phil voulait dire perçu comme des s...., en discutant autour de moi j'ai vraiment l'impression d'être considéré comme tel, ce dont je me contre-fout, j'irais même jusqu'à dire que cela m'amuse un peu.
Philippe
Modératube
-
- Membre V.I.P
- Messages : 6034
- Enregistré le : lun. 9 nov. 2009 20:21
Re: NOS VINYLS ET BELLES POCHETTES
on te considere comme un snob ?!petronne a écrit :Salut,
Je pense que Phil voulait dire perçu comme des s...., en discutant autour de moi j'ai vraiment l'impression d'être considéré comme tel, ce dont je me contre-fout, j'irais même jusqu'à dire que cela m'amuse un peu.
Philippe
Re: NOS VINYLS ET BELLES POCHETTES
Je cite:
Je possède quand même quelques cds et je me demande si ceux-ci ont une durée de vie limitée ?
Un disquaire lyonnais m'a une fois montré un cd des années 80 qui avait complètement bruni au dos.
Sont-ils tous voués à ce genre d'auto-destruction d'ici 15 / 20 ans ?
Les plus vieux CD que j' ai sont de début 83, ils sont encore lisibles.
Par contre, des petits laserdisc's vidéo 12 cm du début des années 90 deviennent complétement illisibles, en vidéo comme en audio.
Cela est parait-il du à un phénomène d' oxydation interne au support....
Je possède quand même quelques cds et je me demande si ceux-ci ont une durée de vie limitée ?
Un disquaire lyonnais m'a une fois montré un cd des années 80 qui avait complètement bruni au dos.
Sont-ils tous voués à ce genre d'auto-destruction d'ici 15 / 20 ans ?
Les plus vieux CD que j' ai sont de début 83, ils sont encore lisibles.
Par contre, des petits laserdisc's vidéo 12 cm du début des années 90 deviennent complétement illisibles, en vidéo comme en audio.
Cela est parait-il du à un phénomène d' oxydation interne au support....
Re: NOS VINYLS ET BELLES POCHETTES
petronne a écrit :Salut,
Je pense que Phil voulait dire perçu comme des s...., en discutant autour de moi j'ai vraiment l'impression d'être considéré comme tel, ce dont je me contre-fout, j'irais même jusqu'à dire que cela m'amuse un peu.
Philippe
Je comprends trés bien ce que tu veux dire....
