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Nardeux E306

Un chauffage pour l'hiver et du miel pour les oreilles.
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Joël15
Membre débutant
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Enregistré le : mar. 28 avr. 2015 22:08
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Nardeux E306

Message par Joël15 »

Bonjour,

Tout d'abord merci aux modérateurs de m'avoir rouvert à ce forum...

Je vous présente ma dernière trouvaille, c'est un type d'ampli dont j’ignorais l'existence avant de tomber dessus par hasard. Il s'agit d'un ampli de puissance "booster", prévu pour être branché sur la sortie HP d'un ampli normal. Il n'y a qu'un étage de puissance, constitué de deux triodes 838, identiques extérieurement aux 845 ou 211 mais avec un recul de grille différent. Ce dernier permet un montage avec grille au potentiel de la masse, et donc une polarisation en classe B2. Il semblerait que cet ampli sorte un bon 200-250w d'après les datasheets !
Il est de 1966 (date sur l'unique condensateur) et il était utilisé pour sonoriser des manèges (auto-tamponneuses, manèges à sensations). La firme Nardeux, à Loches était spécialisé dans le matériel professionnel et militaire (émetteurs, mesures de radioactivité, etc). La boite existe toujours mais a changé de nom au gré des rachats.

Voici le schéma que j'ai relevé. C'est vraiment hyper simple et ça me fait penser à des amplis du début des années 30. Je n'imaginais pas que l'on ait fait ce type d'appareil dans les années 60.
Schema Nardeux E306 (Copier).jpeg
Schema Nardeux E306 (Copier).jpeg (46.56 Kio) Vu 13156 fois
La bête pèse vraiment très lourd, j'ai moyennement confiance en la poignée :
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2020-10-12 (33) (Copier).JPG (64.26 Kio) Vu 13156 fois
A l'intérieur, après nettoyage. Le transfo de sortie en cuve est isolé des triodes par une plaque d'alu doublée d'une plaque de bakélite. Derrière, l'unique condensateur, le transfo d'entrée, puis le transfo d'alimentation. Notez la EL34 qui donne l'échelle !
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2020-10-12 (36) (Copier).JPG (115.74 Kio) Vu 13156 fois
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2020-10-12 (38) (Copier).JPG (112.57 Kio) Vu 13156 fois
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2020-10-12 (40) (Copier).JPG (127.01 Kio) Vu 13156 fois
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2020-10-12 (41) (Copier).JPG (68.83 Kio) Vu 13156 fois

Dessous, il n'y a pas grand chose mais les câblage est bien dimensionné et les isolants sont en très bon état. Il y a juste une résistance céramique cassée. D'ailleurs, je ne vois pas trop l'intérêt de ces résistances dans le circuit, est-ce une sécurité où alors est-ce pour réduire la HT sans avoir à ajouter une cellule de filtrage supplémentaire ?
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2020-10-12 (23) (Copier).JPG (103.94 Kio) Vu 13156 fois
Quel usage trouver aujourd'hui à ce type d'appareil ? Il pourrait me servir à la fois pour écouter de la musique dans mon atelier, comme ampli d'instrument, mais aussi pour faire une petite sono à lampes de concert ou de bal.
Le premier paramètre est le transfo driver déphaseur, il semblerait vu la section du primaire qu'il soit prévu pour une base impédance de haut parleur. Je ne me vois pas connecter cet ampli derrière un autre ampli à lampes, je trouve assez illogique d'avoir une succession de transfos qui ne vont pas améliorer la qualité du son.
De plus, la puissance me parait démesurée, et je ne suis pas sur que la classe B2 soit intéressante à volume modéré vu les distorsions de croisement que ça peut apporter, d'après ce que j'ai pu lire. Il faudrait essayer...

Donc, j'ai pensé à deux solutions pour en faire un ampli "complet" tout en gardant le maximum d'éléments :
- La première serait de fabriquer ou d'adapter un petit ampli à transistors d'une dizaine de Watts qui permettrait d'attaquer directement le transfo driver. Il pourrait se placer sur ce dernier. Il y aurait juste à ajouter un potentiomètre de volume et un enroulement de quelques tours sur le transfo d'alim pour la basse tension (facile car il y a la place entre le bobinage et la carcasse). Ou sinon, une platine d'alimentation BT séparée.
- La seconde, beaucoup plus radicale, serait de supprimer le transfo driver et de partir sur un autre schéma, avec des 845 en classe AB1, basé par exemple sur celui du LED n°172-173. Il y aurait la place de mettre un petit châssis vertical à la place du transfo, le reste des éléments pourrait être conservé tel quel. Il y a la place dessous pour ajouter des choses, le principal investissement serait les 845, mais peut-être que mes 838 sont mortes et qu'il faudrait de toutes manière les changer ?

J'aime bien la seconde option car je préfère travailler avec des tubes et que le résultat sonore sera sans doute meilleur mais l'idée de respecter le montage d'origine avec la première option me tente aussi. Il pourrait aussi y avoir une solution intermédiaire en polarisant différemment les grilles des 838 pour passer en classe AB2. Qu'en pensez-vous ?

A bientôt, Joël.
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6336A
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Re: Nardeux E306, 1966, ampli "forain" avec triodes 838

Message par 6336A »

Bonjour et merci pour cette présentation.

Je remets le schéma dans le bon sens, pour éviter tout torticolis.
Schema Nardeux E306 (Copier).jpeg
Schema Nardeux E306 (Copier).jpeg (60.56 Kio) Vu 13149 fois
Il semblerait que cet ampli sorte un bon 200-250w d'après les datasheets !
Oui, avec un primaire de 7K à 9K plaque à plaque et quelques 1000 à 1250V de tension anodique...
Il y a juste une résistance céramique cassée. D'ailleurs, je ne vois pas trop l'intérêt de ces résistances dans le circuit, est-ce une sécurité où alors est-ce pour réduire la HT sans avoir à ajouter une cellule de filtrage supplémentaire ?
Tu me fais peur, là... la résistance va forcément réduire un peu la HT, mais surtout la faire monter progressivement...
Avant de remettre (si tu le désires) cet engin en marche, n'oublie pas que la HT sera au grand minimum de 1000V, certainement même supérieure à 1200V. Ce qui nécessite, à moins d'être fatigué de vivre (je ne plaisante pas), le matériel adéquat et les précautions d'usage.
NAN !
Jean-François Robert, apprenant en électronique.
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Joël15
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Message par Joël15 »

Merci d'avoir remis le schéma à l'endroit. Il était pourtant dans le bon sens dans mon ordinateur...
Je suis bien conscient des tensions présentes dans ce genre d'appareil, et je prends toutes les précautions nécessaires. Cela fait des années que je touche des amplis à lampes, mais aussi des TV noir et blanc où il y a aussi des tensions dangereuses et je n'ai jamais pris la moindre châtaigne ou décharge. Je dois d'abord terminer mon variac afin de pouvoir le remettre sous tension progressivement.
Pour la résistance, je me posais la question car c'est la première fois que je vois ça sur un schéma. Ou alors je n'y ai jamais fait gaffe...

A bientôt, Joël.
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6336A
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Re: Nardeux E306, 1966, ampli "forain" avec triodes 838

Message par 6336A »

Farpait. Bonne remise en route.
NAN !
Jean-François Robert, apprenant en électronique.
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